人间中毒
6.6分
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剧情简介
作者：tamera jones
译者：易二三
校对：覃天
来源：collider（2022年12月21日）
在达米恩·查泽雷全明星阵容的新片《巴比伦》中，观众被带到了旧好莱坞时代，当时电影刚从无声电影过渡到有声电影。
《巴比伦》以1920年代的洛杉矶为背景，详细呈现了当时闪耀的群星成名和坠落的过程。查泽雷的最新作品充斥着奢华、放荡和挥霍无度，无疑会让观众惊叹。
查泽雷是一位奥斯卡获奖导演和编剧，他2016年的作品《爱乐之城》一举获得了14项奥斯卡提名，并将其中6项大奖收入囊中。在他的好莱坞职业生涯中，其作品经常受到好评，并以时髦的主题和演员阵容为特点，但据本刊的编辑罗斯·伯纳姆说，这次「查泽雷创造了一场恣意的狂欢会——无论是从字面还是隐喻的层面来说。」
正值《巴比伦》登录各大影院，本刊主编史蒂夫·温特劳布采访了查泽雷，谈论制作这样一部电影所需的庞大工程。在采访中，查泽尔分享了他所做的研究，并解释了他是如何对好莱坞的极端情况「只触及表面」。
他还谈到了这部电影所尝试一些疯狂的特技，导演《巴比伦》三小时片长的剪辑过程、删减的场景，以及他如何决定第三幕的特别情节。关于所有这些以及更多，请阅读下面的访谈实录。
问：你是否享受谈论自己拍电影的过程，或者你希望你能像库布里克那样，直接说：「都给我去他的。」？
查泽雷：看情况吧。我本身确实会时不时地回顾，其实这种心态跟拍电影时有点像。在整个过程中，有一些部分我很喜欢并为之而活，有一些部分则是我讨厌的。我认为访谈、宣传什么的也是如此。有一些对话的确非常有趣，但是，这有时候也可能成为苦差事。总而言之，这是工作的一部分。
问：可能有一些观众从来没有看过你的作品。对于那些听说过你的名字，但也许还没有看过任何你的作品的人，你希望他们看的第一部电影是什么，为什么？
查泽雷：第一部……嗯，我不太确定。可能是现在这一部，我的意思是，我现在只希望观众去看《巴比伦》。
问：我可能没有表达清楚，这个问题更偏向于从你整个……
查泽雷：考虑所有的作品？
问：没错。
查泽雷：在我正在为自己的职业生涯做这个大纲的时候？嗯，我想你完全可以从头开始，按部就班。我一般要么按时间顺序来了解一位导演，要么就完全跳着来，比如从《巴比伦》开始，跳过早期的作品。因为我的早期作品都在《巴比伦》里面可以看到，算是买一送三。
问：在你所有的电影中，你都完成了一些令人难以置信的镜头。回顾包括《巴比伦》在内的所有电影，你认为哪个镜头是最难完成的，为什么？
查泽雷：这很难说……有一种情况是，你试图拍一个大场面的镜头，或者你本能地知道自己正在处理一些要花很多时间来拍摄的东西，但其实你不需要有那么大的覆盖面，一旦你拍了这一个镜头，就相对于拍完了整个场景。但随后你还得仔细地处理各种细节，你可能在一个镜头上要花两天时间，但它实际上只会用到5分钟。
《爱乐之城》的开场可能算是其中之一。以及开场不久后迂回蜿蜒的聚会段落。那大约花了几天时间的排练、一整天的拍摄——或许一天半。我想说在某些方面，每个人都有对自己来说最艰难的任务，但就单一镜头的拍摄难易度而言，你或许可以说：「好吧，这是最难的单镜头。」
有很多场景都包含多个镜头。这可能更加困难。我仍然认为，从技术上讲，《登月第一人》中的一些太空镜头可能是我所做过的最困难的。或者，《巴比伦》中一些以特技为噱头的场景，例如在大象卡车上拉屎。战场上有各种混乱元素，我们试图将其与日落之吻、蝴蝶以及所有这些东西结合起来。所以，这些都是一些例子，并不是说某个特定的镜头是一个突破口，更应该从整个段落着眼。
问：我看过了这部电影，而我期待着再看一次，研究你是如何完成其中一些镜头的原因在于，我当时在看的时候，特别是战场上的镜头，我在想，「他是怎么做到的？」这不是我通常会在电影中看到的东西。我认为你完成得很棒。好莱坞二三十年代发生了许多人们不知道的疯狂的事情。我知道你研究过这个时代的好莱坞，以便在你的电影中让它们复活。有没有什么你了解到的过于疯狂或恣意的事情，以至于你会想，「我甚至不能把它放进电影里，因为没有人会相信它是真的。」？
查泽雷：嗯，我想有很多例子，我读到过类似的事情，但它确实成为一个特定的问题——它必须适合电影。我认为我们只触及了表面，例如，电影人所拍摄的所有极端情况。例如，在那个时代拍一个战场的场景，有时会以实际可能伤亡的人数为标准。如果你看看《党同伐异》的制作，或者再晚一点，看看迈克尔·柯蒂兹的《诺亚方舟》的制作，你就会看到其中一些场景的伤亡人数的规模。简直让人难以置信。
显然，我们在影片中呈现了很多毒品，但我还是要说，特别是当它涉及到电影制作时，无声电影时代的幕后可能比你在影片中看到的某些情况下更加充斥着毒品。我们不能让我们的角色都死于吸毒过量，尽管在那个年代，他们的许多同龄人和同行确实死于这种情况。
我的意思是，当时有这种毒品流行的疯狂趋势，其中很多毒品仍然是合法的，人们只是在某些情况下以教训和错误的方式发现了它们的问题。这正好与电影界的一切发生了碰撞，虽然结果令人难以接受。我们只是想弄清楚：那些具体的事情是什么？可能会追溯到：他们是如何为《党同伐异》中的战场场景找到足够的临时演员的？
《党同伐异》拍摄于《巴比伦》的故事所发生的时间之前，但它成为了我们的灵感来源。因为这部电影就是这样做的，从贫民区拉来瘾君子，给他们一份盒饭，把他们扔到片场，给他们一把长矛，告诉他们去攻击对方，就是这样。这就是它的拍摄方法，而观众花钱去看人吃老鼠。诸如此类的事情，你读到这些东西后会想，「这太疯狂了。我们能在电影中呈现这个吗？」有些人可以接受，有些人则不能。
问：这部电影三小时出头。我是一个喜欢长电影的人。我很好奇，终剪之前的剪辑版本有多长，会让你心想，「我怎么才能把它变短？」
查泽雷：有意思的是，这部电影发生了我之前没有经历过的拉扯过程。我记得，我和剪辑师汤姆完成了初剪之后，我们觉得，「好吧，让我们把这个给别人看看，给制片人看看。」这个版本稍短一点，大约是170到175分钟，为了达到这个长度，我们删掉了很多场景。但那是我们的第一个感觉像电影的剪辑版本。然后，当我们得到制片人的反馈，并通过他们的视角来看它——有时，你只是想坐下来看着别人看你的电影，你会有一种感觉——我们才意识到，我们剪掉的一些东西，有些是恰当的，而有些看似是必要的，但实际上我们因此失去了人物的密度和丰满。
那些会被留在剪辑室里的东西中有一些是我最喜欢的片段。例如布拉德·皮特在电影结尾去世前在海滩上拍摄一部有声电影，或者坐在剪辑室里看他的第一部有声电影，试图判断它是否足够好。像这样的时刻，对于剧情本身来说并非不可或缺。我们删掉了很多这些镜头，但如果没有它们，你就失去了影片所需要的这种维度和性格丰富的人物，可能是这样。
我们后来又把这些东西都放了回去。然后，电影变得太长了。它延长到了210到220分钟。于是我们开始逐步删减，最终它抵达了某个中间点。就像你说的，三个小时出头。它处于某种平衡状态，有了我们想要的恰到好处的密度和人物的丰富特质。同时，它仍然节奏紧凑。我们绝对不希望它感觉像一部三个多小时的超长电影。我们希望人们在看完电影后，感觉就像坐上了一辆一往无前的过山车，然后惊讶于它的长度。
问：你完全做到了。有没有任何机会——对于我和这部电影的所有影迷来说——可以看到影片的删减片段或加长版？
查泽雷：是的，当然还有很多花絮。实际上，我现在还在研究某些被剪掉的场景或是超长的场景，我认为它们收录到蓝光光盘和dvd中会很有趣。
我不太喜欢在事后回到某部电影中去进行修补。我不确定是否会有更长的电影版本，我认为这没有必要。我觉得目前的版本就是这部电影的正确长度。但是，有一些被删除的场景，就其本身而言，我感到自豪，并认为非常有趣，但只是在电影的背景中不太合理。我认为这些场景作为独立的片段来说就很有趣。至少对我来说，作为一个电影人，当我看到其他电影人的电影中被删掉的内容，并试图找出其被删掉的原因时，我总是能从中学到很多。
问：没错，我想自私地提出这个请求，请务必在蓝光光盘中收录这些被删掉的片段。我真的很想看看。
查泽雷：没问题。
问：我觉得你有趣的一点在于，你不是那种会宣布大量未来项目的人，包括你正在开发的项目或其他的东西。你是故意这样做的，还是你的心态一直如此：一次只专注于一件事，而不去考虑可能发生的其他事情？还是只是因为这从来没有被媒体报道过？
查泽雷：我很难做到同时处理多项任务，而且这一直是我的一个极限，我一直在努力克服，因为如果我也希望能有更高的工作效率，但我专注于每个项目时几乎都目光狭窄。因此，总会有一些事情是我正在开发，或者是在某个地方酝酿着的。我很难完全投入，直到我觉得自己已经完全结束了前一个项目的工作，才会着手处理下一个项目。对我来说，通常是逐个去处理多项工作。
问：对我来说，在第三幕有一个非常酷的段落，涉及剪辑过程和其他电影，我很好奇这个想法来自哪里，以及你如何挑选你想呈现的内容。
查泽雷：实际上，这是一个在剪辑中诞生的想法。因为这个场景最初比较简单。迭戈·卡尔瓦扮演的曼尼在观看《雨中曲》，带着一种痛苦的缓解和顿悟的混合情绪，以及他在那一刻对自己的生活的投射，也许是第一次接受了生活。在剧本中，这个场景的描述非常简单。
而在电影中，它需要多一层维度。基本想法是我们需要更多的外化表现，更明确的展示，因为在此之前影片已经积累了一定的情绪。那时正是长达三个小时的、繁复的、放肆的电影的尾声，而这个结局太平静了，以至于可能让人感觉电影是在呜咽中结束的，而这是一部需要以一声巨响结束的电影。
我们最终秉持了完全相同的想法，基本上与剧本中的内容或我们拍摄的内容相同，但不是纯粹通过一部电影来传达我们想要传达的情感，而是，「让我们用这部电影来打开一大批其他的电影，以及大量的记忆，而这最终只是归结为我所说的基本构件——电影的原子，色彩和音乐，或色彩和声音。」
最终都会归结到这一点，灯光和声音的表演。这个基本的想法，已经持续了一百多年。我的意思是，很明显，你可以争辩说，在电影诞生之前，这种表演的存在远远超过了一百年。我想说的是，它将会继续下去，远远超过一百年。
无论是在洞穴绘画时代，还是在电影院时代，在墙上闪烁的影像有一种原始和永恒的特质，我认为它永远不会消失。这是我在某种程度上的顿悟。不是说我想把它简化为文字，而是在某种程度上，有一些更宏大的东西只能依稀地掌握，我们中的任何一个人都只能依稀触摸到。我们都只是这个大轮子中的一个小齿轮，而它的生命显然比我们都长久。
问：我真的认为这部电影做得很好的一件事是谈及了好莱坞作为一个「造梦机器」，而且无论如何它都会继续下去。它一直在炮制各种各样的人，不是吗？
查泽雷：是的，它是残酷无情的，但你必须以一种奇怪的方式接受它。否则，你注定要失望。
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